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近日，中國(guó)金融四十人論壇（CF40）聯(lián)合各組委會(huì)成員機(jī)構(gòu)在上海召開第二屆外灘金融峰會(huì)。
馬云出席峰會(huì)并發(fā)表言論，講演全程金句頻出、觀點(diǎn)犀利、針砭時(shí)弊，在金融圈刷屏。他指出：
1、不必刻意填補(bǔ)歐美有，而我們沒有的空白。
2、永遠(yuǎn)重復(fù)別人的語言，討論別人設(shè)定的主題，會(huì)迷失現(xiàn)在，錯(cuò)失未來。
3、全世界更多在講風(fēng)險(xiǎn)控制，不講發(fā)展，很少去想年輕人的機(jī)會(huì)、發(fā)展中國(guó)家機(jī)會(huì)在哪里。
4、巴塞爾協(xié)議像一個(gè)老年人俱樂部，要解決運(yùn)轉(zhuǎn)了幾十年的金融體系老化問題，系統(tǒng)復(fù)雜的問題。
5、但是中國(guó)的問題正好相反，不是金融系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn)，而是缺乏金融生態(tài)系統(tǒng)的風(fēng)險(xiǎn)。
6、P2P根本不是互聯(lián)網(wǎng)金融，但不能因?yàn)镻2P把整個(gè)互聯(lián)網(wǎng)金融的創(chuàng)新否定了。
7、今天銀行延續(xù)的還是當(dāng)鋪思想，抵押和擔(dān)保就是當(dāng)鋪，但它不可能支持未來30年的需求。
8、好的創(chuàng)新不怕監(jiān)管，但是怕昨天的方式去監(jiān)管，不能用管理火車站的辦法來管機(jī)場(chǎng)。
9、我們需要的是政策專家，不是文件專家。
10、新冠疫情影響遠(yuǎn)超當(dāng)下討論的技術(shù)問題，其影響力不亞于二戰(zhàn)。
以下是馬云的演講全文：
感謝大會(huì)的邀請(qǐng)，很高興有這個(gè)機(jī)會(huì)和大家一起學(xué)習(xí)、交流、探討。
2013年，也是在上海，我跑到上海陸家嘴的金融峰會(huì)發(fā)表了一通互聯(lián)網(wǎng)金融的異想天開的觀點(diǎn)。七年過去了，今天我這個(gè)金融的外行，又來了。
今天要不要來講，坦白說我也很糾結(jié)。
但是我想我們這批人，有一個(gè)東西是責(zé)無旁貸的，就是為未來思考的責(zé)任，因?yàn)檫@個(gè)世界雖然留給我們的發(fā)展機(jī)會(huì)很多，但是關(guān)鍵性的機(jī)會(huì)也就一兩次，現(xiàn)在就是到了最關(guān)鍵的時(shí)刻。
所以我想我還是要講一講我自己的一些想法，這些想法，是我們自己十六年實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)總結(jié)出來，加上有幸擔(dān)任聯(lián)合國(guó)數(shù)字合作高級(jí)別小組聯(lián)合主席和聯(lián)合國(guó)可持續(xù)發(fā)展目標(biāo)倡導(dǎo)者期間，跟全世界的學(xué)者、專家還有實(shí)踐者探討交流得出的。
我想我反正已經(jīng)退休，在非官方的論壇上，暢所欲言一下，分享一個(gè)外行非專業(yè)人士的專業(yè)觀點(diǎn)，供大家參考，可能不成熟，講得不對(duì)，貽笑大方，大家估且一聽。
第一，一直以來我們有一些思維上的慣性，比如總覺得要為了跟國(guó)際接軌，必須要做歐美發(fā)達(dá)國(guó)家有，而我們沒有的所謂空白，要填補(bǔ)國(guó)內(nèi)的空白。把填補(bǔ)國(guó)內(nèi)空白當(dāng)作追求的目標(biāo)。
我一直覺得在今天的形勢(shì)下，填補(bǔ)空白這句話是有問題的，不是因?yàn)闅W美的就是先進(jìn)的，就是我們要去填補(bǔ)的。
其實(shí)今天我們不應(yīng)該刻意或者一味的要和哪個(gè)東西接軌，適應(yīng)哪國(guó)的標(biāo)準(zhǔn)，填補(bǔ)哪個(gè)空白。
今天我們要思考的是如何和未來接軌，怎么適應(yīng)未來的標(biāo)準(zhǔn)，怎么彌補(bǔ)未來的空白，我們要想明白未來是如何的，以及自己到底要做什么，然后再去看看別人怎么做。
如果永遠(yuǎn)重復(fù)別人的語言，討論別人設(shè)定的主題，我們不但會(huì)迷失現(xiàn)在，更會(huì)錯(cuò)失未來。
二戰(zhàn)以后，世界需要恢復(fù)經(jīng)濟(jì)繁榮，布雷登森林體系建立起來，對(duì)全球經(jīng)濟(jì)的推動(dòng)是巨大的。
后來亞洲金融風(fēng)暴發(fā)生，巴塞爾協(xié)議講的風(fēng)險(xiǎn)控制越來越受重視，到后來變成了一個(gè)風(fēng)險(xiǎn)控制的操作標(biāo)準(zhǔn)。
現(xiàn)在的趨勢(shì)越來越象是全世界變成了只講風(fēng)險(xiǎn)控制，不講發(fā)展，很少去想年輕人的機(jī)會(huì)、發(fā)展中國(guó)家機(jī)會(huì)在哪里，這其實(shí)是導(dǎo)致今天世界的很多問題的根源。
我們今天也看到巴塞爾協(xié)議本身也讓歐洲的整體創(chuàng)新受到了很大的限制，比如在金融數(shù)字化方面。
巴塞爾協(xié)議比較象一個(gè)老年人俱樂部，要解決的是運(yùn)轉(zhuǎn)了幾十年的金融體系老化的問題，系統(tǒng)復(fù)雜的問題。
但是中國(guó)的問題正好相反，中國(guó)不是金融系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn)，中國(guó)金融基本上沒有風(fēng)險(xiǎn)，是缺乏系統(tǒng)的風(fēng)險(xiǎn)。
中國(guó)的金融和其他剛成長(zhǎng)起來的發(fā)展中國(guó)家一樣，在金融業(yè)是青春少年，還沒有成熟的生態(tài)系統(tǒng)，沒有完完全全地流動(dòng)起來。
大銀行更像是大江大河和血液的動(dòng)脈，但是我們今天需要湖泊、需要水塘，需要小溪小河，需要各種各樣的沼澤地。
缺少了這些生態(tài)系統(tǒng)，我們才會(huì)澇的時(shí)候澇死，旱的時(shí)候旱死。
所以今天我們國(guó)家是缺乏健康金融系統(tǒng)的風(fēng)險(xiǎn)，我們要建設(shè)的是健康的金融系統(tǒng)。
就象老年癡呆癥和小兒麻痹癥，癥狀看起來很象，這是兩個(gè)完全不同的病，如果小孩子吃了老年癡呆的藥，不光會(huì)得老人的病，還有很多莫名其妙的病。
這個(gè)巴塞爾協(xié)議就是考慮治系統(tǒng)老化、過度復(fù)雜的老年人的病的，我們要思考的是跟著老年人我們要學(xué)什么？
老年人和年輕人關(guān)注的都不一樣，老年人關(guān)心的是有沒有醫(yī)院，年輕人關(guān)心的是有沒有學(xué)區(qū)，是完全的不同體系的思考。
今天，我很自豪的宣布，昨天晚上確定了螞蟻上市的定價(jià)，這是第一次科技大公司在紐約以外的地方定價(jià)，這是三年前連想都不敢想的，但是今天發(fā)生了。世界的變化是神奇的。
第二，創(chuàng)新一定要付出代價(jià)，我們這代人必須有所擔(dān)當(dāng)。
今天世界的很多問題包括中國(guó)，都只能用創(chuàng)新去解決。
但是真正的創(chuàng)新，一定是沒有人帶路的，一定需要有人擔(dān)當(dāng)，因?yàn)閯?chuàng)新一定會(huì)犯錯(cuò)誤，問題不是怎么樣不犯錯(cuò)誤，而是犯了錯(cuò)誤之后能不能完善修正，堅(jiān)持創(chuàng)新。
做沒有風(fēng)險(xiǎn)的創(chuàng)新，就是扼殺創(chuàng)新，這世界上沒有沒風(fēng)險(xiǎn)的創(chuàng)新。
很多時(shí)候，把風(fēng)險(xiǎn)控制為零才是最大的風(fēng)險(xiǎn)。
當(dāng)年的赤壁之戰(zhàn)，曹操把船連起來的思考就是最早的航母的思考，但是一把火讓中國(guó)一千年再也沒有人敢去想航母這個(gè)事，一旦想到這把火，誰還敢去創(chuàng)新，這是一個(gè)錯(cuò)誤消滅一個(gè)時(shí)代的創(chuàng)新。
七八年前我提出過互聯(lián)網(wǎng)金融，但我們一直強(qiáng)調(diào)互聯(lián)網(wǎng)金融必須有三個(gè)核心要素：
一是豐富的數(shù)據(jù)；
二是基于大數(shù)據(jù)的風(fēng)控技術(shù)；
三是基于大數(shù)據(jù)信用體系。
用這三個(gè)標(biāo)準(zhǔn)衡量，就會(huì)看到P2P根本不是互聯(lián)網(wǎng)金融，但是今天不能因?yàn)?P2P把整個(gè)互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)對(duì)金融的創(chuàng)新給否定了，其實(shí)我們要想一想，中國(guó)怎么可能在幾年內(nèi)出現(xiàn)幾千家互聯(lián)網(wǎng)金融公司？幾千家P2P是什么原因?qū)е碌模?/p>
今天我們的監(jiān)管確實(shí)很難。
創(chuàng)新來自市場(chǎng)，來自基層，來自年輕人，對(duì)監(jiān)管的挑戰(zhàn)越來越大。
其實(shí)監(jiān)和管是兩件事，監(jiān)是看著你發(fā)展，關(guān)注你發(fā)展。
管是有問題的時(shí)候才去管。
但是我們現(xiàn)在管的能力很強(qiáng)，監(jiān)的能力不夠，好的創(chuàng)新不怕監(jiān)管，但是怕昨天的方式去監(jiān)管，我們不能用管理火車站的辦法來管機(jī)場(chǎng)，不能用昨天的辦法來管未來。
監(jiān)和管不一樣，政策和文件也不一樣，今天是這個(gè)不許那個(gè)不許的文件太多，政策是機(jī)制建設(shè)，激勵(lì)發(fā)展。
今天需要“政策專家”，而不是“文件專家”，制訂政策是一門技術(shù)活，其實(shí)解決系統(tǒng)復(fù)雜性的問題，我可以提供淘寶的經(jīng)歷作為參考。
17年以前，我們制定了很多不允許的政策，當(dāng)時(shí)淘寶的政策非常復(fù)雜，商家都看不懂，后來我們提出來，加一減三，你要加一條政策，就要減前面三條。我們現(xiàn)在的文件越來越多，導(dǎo)致誰干都可能出事情。
理論和系統(tǒng)是不一樣的，專家和學(xué)者是不一樣的，專家是干出來的，干得很厲害，但不一定會(huì)總結(jié)，很多學(xué)者是不具體干，但是能從別人的實(shí)踐中形成理論。
只有專家和學(xué)者結(jié)合起來，只有理論和實(shí)踐結(jié)合起來，才能真正去創(chuàng)新解決今天和明天的問題。
我們需要來自實(shí)踐的理論，不是來自辦公室理論的實(shí)踐，P2P很多，就是來自辦公室理論的實(shí)踐，正確理解P2P給我們的巨大教訓(xùn)，不是否定互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)，更不要再重復(fù)辦公室理論的實(shí)踐。
我覺得有一個(gè)現(xiàn)象，全球很多監(jiān)管部門監(jiān)管到后來，變成了自己沒有風(fēng)險(xiǎn)，自己部門沒有風(fēng)險(xiǎn)，但是整個(gè)經(jīng)濟(jì)有風(fēng)險(xiǎn)，整個(gè)經(jīng)濟(jì)不發(fā)展的風(fēng)險(xiǎn)。
未來的比賽是創(chuàng)新的比賽，不僅僅是監(jiān)管技能的比賽。
第三，金融的本質(zhì)是信用管理，我們必須改掉金融的當(dāng)鋪思想，依靠信用體系。
今天的銀行延續(xù)的還是當(dāng)鋪思想，抵押和擔(dān)保就是當(dāng)鋪。這在100年前也是很厲害的思想，沒有抵押，擔(dān)保這些創(chuàng)新，就不可能有今天的金融機(jī)構(gòu)，中國(guó)經(jīng)濟(jì)40年來不可能發(fā)展到今天。
但是靠資產(chǎn)和抵押的體制會(huì)走極端，這幾年跟很多企業(yè)家交流，中國(guó)的金融當(dāng)鋪思想最為嚴(yán)重，要么是資產(chǎn)全押了出去，壓力巨大，壓力大以后動(dòng)作變形。
要么肆無忌憚貸款，不斷加杠桿，負(fù)債搞的很大。
大家都知道：你向銀行借10萬塊，你有點(diǎn)慌；借1000萬，你和銀行都有點(diǎn)慌；借10個(gè)億，你一點(diǎn)不用慌，銀行會(huì)很慌。
還有一個(gè)習(xí)慣，銀行喜歡給好企業(yè)、不需要錢的企業(yè)貸款，結(jié)果讓很多好企業(yè)變成了壞企業(yè)，形成了多元化的投資，錢太多也惹很多事。
抵押的當(dāng)鋪思想，是不可能支持未來30年世界發(fā)展對(duì)金融的需求的。
我們必須用借助今天的技術(shù)能力，用大數(shù)據(jù)為基礎(chǔ)的信用體系來取代當(dāng)鋪思想，這個(gè)信用體系不是建立在IT基礎(chǔ)上，不是建立在熟人社會(huì)的基礎(chǔ)上，必須是建立在大數(shù)據(jù)的基礎(chǔ)上，才能真正讓信用等于財(cái)富。
其實(shí)要飯的，也必須有信用，沒有信用，連飯都要不到。
今天的世界，期待一個(gè)真正為未來而思考的全新的金融體系。
今天的金融體系是工業(yè)時(shí)代的產(chǎn)物，是為了解決工業(yè)化而設(shè)置的全面的金融體系，是“28理論”，什么叫“28理論”？為了投資20%來解決80%的問題。
而未來的金融體系是要解決“82理論”，幫助80%的小企業(yè)和年輕人，來帶動(dòng)20%的人。要從過去的“人找錢”、“企業(yè)找錢”到轉(zhuǎn)型為“錢找人”、“錢找企業(yè)”、“錢找好企業(yè)”。
評(píng)價(jià)這個(gè)體系唯一的標(biāo)準(zhǔn)就是是否普惠、包容、綠色、可持續(xù)，背后的大數(shù)據(jù)、云計(jì)算和區(qū)塊鏈等前沿技術(shù)，今天能夠擔(dān)當(dāng)起巨大責(zé)任。
各位，如果在二戰(zhàn)以后，當(dāng)時(shí)的人們有這樣的遠(yuǎn)見，為后代、為未來設(shè)計(jì)了一個(gè)很好的金融體系，我們今天有這個(gè)責(zé)任和思考，去建立一個(gè)真正屬于未來、屬于年輕人和下一代，屬于這個(gè)時(shí)代的金融體系。
今天我們不是做不到，而是不去做。
今天我們的技術(shù)發(fā)展讓我們已經(jīng)完全可以做到這些，遺憾的是很多人不愿意去做。
今天全球的金融體系必須改革，不然不僅僅是失去機(jī)會(huì)的問題，而是讓全世界會(huì)陷入更多的混亂，因?yàn)閯?chuàng)新走在監(jiān)管前面是正常的，但是當(dāng)創(chuàng)新遠(yuǎn)遠(yuǎn)走在監(jiān)管前面的時(shí)候，當(dāng)創(chuàng)新的豐富度和深度遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過監(jiān)管想象的時(shí)候，就不正常了，社會(huì)和世界會(huì)陷入混亂。
拿數(shù)字貨幣來說，如果用未來的眼光打造30年后世界所需的金融體系，數(shù)字貨幣可能是非常重要的核心。
今天的金融確實(shí)不需要數(shù)字貨幣，但是明天需要，未來需要，成千上萬的發(fā)展中國(guó)家和年輕人需要，我們應(yīng)該問自己，數(shù)字貨幣到底要解決未來的什么實(shí)際問題？
十年以后的數(shù)字貨幣和今天的數(shù)字貨幣可能根本就不是一回事，這個(gè)數(shù)字貨幣不是從歷史上去找，不應(yīng)該從監(jiān)管角度去找，不應(yīng)該從研究機(jī)構(gòu)去找，而是從市場(chǎng)去找，從需求去找，從未來去找。
這件事事關(guān)重大，我們的研究機(jī)構(gòu)不應(yīng)該是政策機(jī)構(gòu)，政策機(jī)構(gòu)也不能僅僅依賴自己的研究機(jī)構(gòu)。因?yàn)閿?shù)字貨幣體系是一個(gè)技術(shù)問題，但又不僅僅是技術(shù)問題，更是一個(gè)解決未來問題的方案，數(shù)字貨幣可能會(huì)重新定義貨幣， 盡管貨幣的主要功能仍然在，但是一定會(huì)重新定義貨幣，就象蘋果手機(jī)重新定義了手機(jī)，打電話只是一個(gè)功能。
數(shù)字貨幣遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒有到搶標(biāo)準(zhǔn)的時(shí)候，是創(chuàng)造價(jià)值，是需要思考如何通過數(shù)字貨幣建立新型的金融體系，為全世界思考未來，思考全球的貿(mào)易怎么做，更要思考這世界上應(yīng)該要用經(jīng)得起考驗(yàn)的技術(shù)的基礎(chǔ)上所建立的數(shù)字貨幣。真正去解決世界貿(mào)易可持續(xù)、綠色和普惠的問題。
最后我想說，今天人類社會(huì)到了最關(guān)鍵的時(shí)刻，千萬不要小看這場(chǎng)疫情，這場(chǎng)疫情是倒逼人類社會(huì)進(jìn)步的力量，不亞于二戰(zhàn)。
從金融本身來說，從美國(guó)不斷的向世界各國(guó)，特別是美國(guó)不斷向華爾街股市輸入大量現(xiàn)金，各國(guó)都在跟隨其后，大家想過后面的結(jié)果會(huì)怎么樣沒有。
它所帶來的巨大影響遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過我們今天很多人討論的技術(shù)層面的問題。我們對(duì)今天世界上很多的組織機(jī)構(gòu)，不是簡(jiǎn)單的去反對(duì)它，而是一起重新思考他今天的價(jià)值，無論是聯(lián)合國(guó)，WTO，還是WHO，這些組織確實(shí)存在很多問題，消滅這些組織并不解決問題，但這些組織應(yīng)該怎么面向未來，如何改革，是要重新思考的。
新金融體系是未來的方向，不管我們高興不高興，它一定會(huì)起來；不管我們做不做，一定會(huì)有人去做。
未來的標(biāo)準(zhǔn)必須符合普惠、綠色、可持續(xù)。過去16年，螞蟻一直在堅(jiān)持探索，如果普惠、綠色、可持續(xù)是個(gè)錯(cuò)誤，那么我們?cè)敢庖诲e(cuò)到底。
改革是要犧牲的、要付出代價(jià)的，我們這一代人做這樣的改革，結(jié)果可能下一代才能看到。
我們可能是負(fù)重前行的一人，但這是歷史給我們的機(jī)遇，也是歷史給我們的責(zé)任。
這就是我想和大家交流探討的內(nèi)容，不一定正確，但都是我個(gè)人認(rèn)真的思考，謝謝大家！
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