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游俠汽車于昨天在北京發布了一款概念車：游俠 X。不過第二天在知乎上引來了很多質疑與爭議。從另外一方面看，小團隊利用特斯拉的開放專利造出了一輛電動汽車（概念車），這是與傳統汽車工業的一次對抗還是一種不自量力？
雷鋒網就這當中的質疑與爭議聯系了游俠汽車創始人黃修源并與他進行了交流。以下是采訪實錄（有刪減）：
雷鋒網：有人評論說游俠 X 就是在改進特斯拉內飾的基礎上，對前臉和后臉做了小改動的加強版特斯拉，那在最受爭議的底盤方面也有借鑒特斯拉嗎？
黃修源：我們當時選特斯拉，是因為特斯拉的比例在很大程度上兼顧了底盤放電池包的空間，有足夠的空間讓我們把電池包做得更安全。
我們的確拆了一輛特斯拉，但并沒有用特斯拉的底盤。游俠 X 的底盤在設計過程中需要考慮電池包、電機、電控的位置，這些都是我們自己開發。所以它在大小、尺寸上與特斯拉都不太一樣。
游俠 X 后輪懸架的位置要比特斯拉低，整個車的高度也比特斯拉低一些。軸距、輪距的確與特斯拉一樣，但在懸架上與特斯拉不太一樣。底盤參考了特斯拉一些設計，但是并沒有用特斯拉原版的底盤。
雷鋒網：你造車的動機是什么？昨天在發布會上你也提到是為一線城市的年輕人打造的一輛的電動汽車，那么你們準備怎么銷售呢？
黃修源：我覺得電動汽車很有機會主要有這幾點：石油資源有限；電動汽車能帶來更好的駕駛體驗；傳統汽車也有一些不人性化的設計，我們可以做好。
我們銷售車的模式會與小米很像，放在線上銷售。對于是否像特斯拉那樣開體驗店，可能現在說還太早。
目前樣車已經做出來了，但還有兩個很難的問題需要解決。一是讓車通過測試；二是讓車進行量產。我們計劃做小批量試產，更長遠的銷售部分我們可能想得還不夠多，可能要等小規模試產之后才清楚該怎么做。
雷鋒網：像你昨天說團隊 50 人在 482 天造了一輛樣車，這個團隊的極限在哪里？如果說造不出 10 年以上汽車公司水平的車，那么給自己的目標定位在什么市場？
黃修源：我們一定要造出一輛 10 年以上汽車公司水平的車，只是說單純依靠現在的團隊還達不到這樣的要求。一個汽車創業公司用一年半的時間做到傳統汽車幾年的水平，肯定不現實也非常困難。
所以我們做的事情是整車廠沒做或做不好的事情。第一是它的設計；第二是它的交互系統；第三是電池包。我們給自己的目標是要做一輛體驗非常好的汽車。只是現在能力比較有限，所以先做整個團隊擅長的，而不是一上來就把所有的事情都搞定。
雷鋒網：現在你的團隊里有汽車方面的工程師嗎？一般來自哪些整車廠商呢？他們憑什么會加入一個沒有任何汽車基礎的團隊呢？
黃修源：現在團隊有一半的人來自整車廠，從吉利、觀致、通用、上汽都有。
我確實不懂車，但是我要找懂車的人來做這個事情。我個人覺得如果是汽車工程師來做這件事情，他也不一定能做好，肯定會有經驗上的局限性，所以還是需要依靠團隊的配合。我比較偏向交互和設計這塊，在工程和汽車這塊，團隊還需要更牛的人加入我們一起來做這件事情。
雷鋒網：汽車行業所關心的可靠性測試和生產驗證，有沒有解決的途徑？還是說要先融到錢再去找？
黃修源：我們計劃汽車上所有工程都要通過 ISO16949 的認證，供應商也必須符合這個標準，車身控制器、整車控制器、輪轂等每一塊的供應商都必須通過 16949 的認證。
符合這個認證就證明這些零件本身沒有問題，所以我們會花時間去解決汽車在整合方面的問題。明年會有一個發布會給大家展示工程樣車。
我不否認游俠正在融資，如果融資完成的話，我們會找一個適當的時間把消息發布出去，但目前我們還沒有。
現在重要的是，我們要用這樣一輛樣車來看市場的反饋，看用戶對這輛車有沒有興趣。所有整車廠做概念車的目的也是這樣，在車展推出一輛概念車看公眾的反饋。比如極光那輛車，就是從概念車做到了量產。
雷鋒網：那通過什么方式來知道用戶是否對這款車有興趣呢？
黃修源：我們看到很多媒體的聲音、也看到知乎，也看到很多人在朋友圈轉的內容，我覺得這些都是一些非常好的反饋。包括我們昨天在發布會上展示的交互系統和前臉的顯示屏，我感覺好像效果比我們預期要好，大家還是覺得這東西很有意思。
雷鋒網：造車的牌照問題怎么解決？有計劃嗎？還是走一步看一步？
黃修源：這個月 10 號國家開始給新的電動汽車實施新的準入政策，我們也會積極去申請國家的準入牌照，也不排除與整車廠合作。這一步也是量產的問題，所以現階段最重要的事情還是通過樣車原型驗證。
雷鋒網：在昨天發布會上，你花了大部分時介紹了軟件上的人機交互。這是駕駛體驗中最難的地方嗎？
黃修源：這件事情我感覺大部分整車廠不知道該怎么做，而且他們也不做這部分事情，所以我們來做。
我們做人機交互的邏輯是這樣的：合適的功能搭配合適的交互渠道。將車內所有需要的功能都羅列出來，比如打電話、聽音樂、開關車燈、轉向燈、剎車等等。哪些與安全相關、不相關，哪些緊急或不緊急，我們都做了一個評級。
做完評級再找交互渠道，比如語音、實體按鍵、虛擬按鍵。與安全強相關方面的，即使沒有這塊屏幕我們依然能保證它正常安全的行駛。
不緊急的需求我們選擇語音來解決。比如，播放一首音樂，語音就可以解決一個復雜的需求，它能夠理解人類并且做出一個反饋，把很多復雜的需求用語音來解決，比如聽音樂、打電話、導航，都用語音來解決。
對于不復雜的需求，比如空調可以用觸摸屏來解決。你可以確認在保證安全駕駛的情況下去觸摸屏幕來操作。
雷鋒網：昨天你也提到了游俠用了很多特斯拉專利的事情，那做游俠 X 有哪些工程使用了特斯拉專利？
黃修源：這塊我需要和工程師仔細地商量才可以回答。我們把特斯拉所有的專利都翻譯成中文，看他們做了哪些巧妙的事情來解決哪些問題。
在設計上不可否認我們的確是借鑒了 Model S 的設計邏輯。但是如果我們一開始要做一輛車，不可能所有東西都自己做。否則那樣就太不靠譜了。應該首先看別人是怎么做的，然后自己該怎么做。
所以具體用了哪些特斯拉的專利，如果大家那么有興趣的話，我們可以和工程師仔細討論，也可以羅列一些專利出來。但是現在你問我這個問題，我可能很難回答你。
雷鋒網：游俠 X 的前臉不是有一快 LED 顯示屏幕，這個功能很有趣可以隨時更換不同的圖案。但大家有一個疑問，以后上車牌會不會造成一些不方便？
黃修源：我覺得還好，我們可以留出一些距離和位置。
其實很多超跑都會有這個問題，上牌很不方便。我們在下個版本可能要做一些妥協，現在設計還沒有完全定型，也還需要再更改一個版本。
雷鋒網：這個車窗的設計感覺很怪，似乎搖不下來。
黃修源：我們當時設計了一個更大的后三角窗的樣子，可能在展示上沒有這個效果好，所以我們否決了那個。為了讓它更好看，我們選了一個讓它降不下來的版本。
我們的設計還有很多地方要調整，包括 A 柱、車身高度、三角窗。這也是我們下一步要做的。其實你可以看到很多概念車的后窗都是降不下去。
雷鋒網：對于大家評價游俠 X 其實是一臺 PPT 車，你怎么看呢？
黃修源：我覺得大家可以試著做一臺。這個難度會超過幾乎所有人的想象。我們用的車身控制器、整車控制器的供應商同時也供給國產的車企。找到這些供應商，和他們溝通，把這些事情銜接好，這中間的難度超過所有人的想象。
雷鋒網：昨天你提到團隊在 482 天做出了一輛樣車，在這期間你覺得遇到的最大的困難是什么呢？又是怎么解決的？
黃修源：我想不出來真的，這個問題好難回答。
雷鋒網：你能講一個你印象比較深刻的例子嗎？
黃修源：我們大概花了半年的時間，從 20 多個設計中選了 3 個出來，做了一個 1:1 比例的模型。做出來之后也一直在修改，在這期間找了很多的人和團隊一起做方案。最終還是用了我們團隊自己的方案。在這樣的過程當中其實是很痛苦的。
雷鋒網：昨天在發布會上你提到了會對游俠的代碼開源，技術人員可以去 Github 下載源代碼。但今天我們發現有人說這些源代碼根本就是 Papago 的開源代碼，你怎么看呢？
黃修源：我們用的開源代碼都聯系過作者，征詢過他們的意見。在這過程中也翻譯了非常多特斯拉的專利或相關論文，然后一個一個實現它們提供的方法。
我們用了別人的開源庫，但是在別人開源庫的基礎上把這些東西開源，這么做的目的是想在別人的基礎上做一些事情，然后再把這些代碼開放出來，就像 Linux 或 Android 使用了其他一些開源技術一樣。
雷鋒網：量產和對車質量的把控可能會比花 482 天造一輛樣車更加困難，這會是你們以后遇到的阻力嗎？
黃修源：關鍵在于能不能更好找到能解決這些事情的方式。在我看來創業最難的事情是從 0 到 1，而不是 1 到 10，10 到 100。0 到 1 的難度超過后面很多倍。
但是考慮到我們 50 人的團隊能做到現在這個階段，我個人是比較滿意的，這也是游俠目前能達到的水平。如果大家要求游俠現在就能達到奔馳寶馬的水平，這不現實，但我們有信心能做到，只是需要更多的時間。
汽車工業已經有 130 多年的歷史，可以說是非常嚴肅的工業，因為涉及到人身安全、行駛安全方面的問題。通常一輛全新系列的車從設計、研發到生產短則需要 5 到 7年的時間，長則需要 10 年以上。
但是自從互聯網造車興起以后，這個周期似乎要被打破，究竟是對傳統汽車工業的挑釁還是對汽車工業的創新，我們現在也無法知道答案。
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